Ситуация на Украине ч. 29

[Komkon и К³]

откровения кровавого пастора
https://jpgazeta.ru/turchinov-myi-po...hitsya-krovyu/

[ОлегУС]

А в начальных частях темы украинская сторона активно доказывала, что Майдан - явление стихийное и исключительно народное, у него нет ни задач, ни организаторов, ни революционной направленности. Чисто протест людской, не более... И государственный переворот до сих пор признавать не желает. Как и наличие гражданской войны.

[Komkon и К³]

интервью похоже на явку с повинной

[Komkon и К³]

http://radikal.ru/big/hq2aoroo6inr8

[ОлегУС]

Сообщение от Komkon и К³

интервью похоже на явку с повинной

Ты ещё про раскаяние вспомни...

Про интервью. Вот странно слышать от человека упрёки в адрес бывшей власти, который действует нынче точно также, власть обретя. То, против чего он "боролся", применяется с не меньшим энтузиазмом.

[Komkon и К³]

ОлегУС, абсолютно не странно. Пастор в советские времена вроде как по партийной линии работал

[ОлегУС]

Просто все эти "борцы с режимами" вечно пытаются выглядеть белыми и пушистыми, прикрываясь интересами страны.
Одно не понятно, чего народ их поддерживающий, такой доверчивый??
Сколько уже можно по граблям ходить, играя в революции и демократии?!

**************

А ещё помнится, будучи в далёком 2011 году во Львове и периодически слыша разговоры о независимости, интересовался у собеседников, чем зависимость от любой страны (Европы ли, Америки ли) принципиально отличается от российской. Тогда внятно никто ответить не смог... Да и сейчас, понимая утопичность (к сожалению, конечно) такой идеи, ответить вразумительно никто не в состоянии. Были тут размышления про выгодных партнёров, но вынужден согласиться с Турчиновым: мир изменился и очень сильно, да не в лучшую сторону.
Никогда не сомневался, что украинские ожидания несколько преувеличены на фоне неприятия прежней зависимости и не отражают реального положения вещей. Примерно также мы когда-то стоили коммунизм...

[Freedom]

Сообщение от ОлегУС

чем зависимость от любой страны (Европы ли, Америки ли) принципиально отличается от российской. Тогда внятно никто ответить не смог...

Это же очевидные вещи не требующие объяснений.

Вы посмотрите на себя со стороны - 29 тем унылые тефтели перетирающие Майдан в Украине на сколько он был стихийным....
... не собственные выборы, не собственные проблемы в промышленности и ЖКХ, дороги и тотальную коррупцию... Нет!!!
Вон Силича больше интересует забор Яценюка, чем строительство стадиона в Питере...
Вы больные люди.
...ЦРУ, агент Госдепа... везде враги и фашисты.... В кого Вас превратили?

Там про Медведева кино показали, подобную информацию в Европе или Америке по меньшей мере бы население это обсудило ....
.... захожу сюда и что я вижу - новая тема про Украину!!!!
Майдан... Майдан... айайай... нельзя против власти выступать, а то гражданская война....
... и потом убеждают, что это они не из методичек взяли, а сами пришли к такому выводу.

Нет.
При выборе европейской демократии со всеми её недостатками и российским криминальным капитализмом со всем его тоталитаризмом - выбор очевиден!

Денег нет, но вы держитесь, ..... а я в Тоскану на виноградники..... и всем молчать в тряпочку, а то гражданская война!

[Komkon и К³]

Сообщение от novichok2014

на раскаяние не очень тянет

где-то в комментариях прозвучало, типа, на несколько статей наговорил

а интервью брал бутусов хозяин цензора. еще тот промыватель мозгов и организатор информационных войн

[димирка]

Komkon и К³, выпьем?

[ОлегУС]

Сообщение от Freedom

Вы посмотрите на себя со стороны

Вы наверное будете обескуражены, но очень часто смотрю на себя со стороны. Многое не нравится и хотелось бы модернизировать. Но глядя на ваш путь, опыт и результат - повторять не хочется.
Однако, это не мешает обсуждать ситуацию на Украине.

[Freedom]

Сообщение от ОлегУС

Вы наверное будете обескуражены, но очень часто смотрю на себя со стороны. Многое не нравится и хотелось бы модернизировать. Но глядя на ваш путь, опыт и результат - повторять не хочется.
Однако, это не мешает обсуждать ситуацию на Украине.

Тут как бы хоть краем глаза про Ваш путь почитать хочется, чем он от нашего отличается, попробовать сравнить.... но почему-то не судьба.
Не в первый раз прошу его озвучить...
Чего стесняетесь?
.

[Komkon и К³]

Сообщение от ОлегУС

ваш путь, опыт и результат - повторять не хочется.

"Его пример другим наука" (с)

[ОлегУС]

Сообщение от Freedom

Тут как бы хоть краем глаза про Ваш путь почитать хочется, чем он от нашего отличается, попробовать сравнить.... но почему-то не судьба.
Не в первый раз прошу его озвучить...
Чего стесняетесь?

Вам уже много раз говорили, что существует целый раздел, он в открытом доступе, всяк желающий может принять участие в обсуждении наболевших проблем.
Может и пути сравнить получится, найти отличия.

Лично мне очень многое не нравится и далеко не всё устраивает. Но всё это ерунда по сравнению с революцией и не дай бог, гражданской войной.
Не верю, что люди, способные свергнуть власть, смогут у нас построить что-либо толковое. Будет просто смена сидящего на троне, как было уже.
Раз сменить власть законным путём не получается, то революция не приведёт во власть принципиально других людей.
А если ещё и брат на брата пойдёт, то всякий смысл таких перемен потеряется.

[Freedom]

Сообщение от ОлегУС

Лично мне очень многое не нравится и далеко не всё устраивает. Но всё это ерунда по сравнению с революцией и не дай бог, гражданской войной.

Я ведь спрашивал не про то, что Вам нравится и устраивает, задал простой вопрос о пути развития РФ, как он выглядит и т.д. кстати не только Вас, ответить может любой.
Ведь обосрать евроинтеграционный путь Украины здесь очередь выстраивалась, а гордо заявить о российском пути никто не в состоянии.
Что происходит?
Это что-то противозаконное, аморальное или постыдное?
Кстати ответить Вы можете в том разделе, где посчитаете нужным и правильным. Но вопрос про принципиальные отличия зависимости Украины от РФ и Европы подняли вы в этой теме, поэтому здесь и спрашиваю. Европа развивает демократию, гражданские свободы и т.д., Вы на каком пути развития стоите, если европейский путь вам чужд и неприятен?

П.С. То что Власть вас запугала настолько, что в любом протесте против неё вам мерещится революция и гражданская война - это можно считать достижением российского пути развития?

[oleg1977]

Сообщение от Freedom

..... Европа развивает демократию, гражданские свободы и т.д., Вы на каком пути развития стоите, если европейский путь вам чужд и неприятен?...

https://yandex.ru/images/search?text...026&source=wiz
Вам приятен?
Ну и если Вам такая европа не приятна, и Вы нормальной ориентации и у вас возможно ожидаються дети. Погуглите что такое - ювенальная юстиция.

[Nolex]

Сообщение от Freedom

Европа развивает демократию, гражданские свободы и т.д.,

Так Европейская демоекратия давно уже построена , или нет , я что то пропустил ? В Европе уже либеральное общество развито . Или нет ? Что тогда она развивает ? Гражданские свободы ? И они есть. Но всё это подчинено закону. Да , ты можешь протестовать ,но только с разрешения власти , в определённом месте и в определённое время. Забастовки тоже с разрешения и под руководством профсоза. Все попытки побузить , быстро и жёстко подавляются полицией. И не дай бог тебе сопротивлятся полиции. Та что Freedom, представление о Европейской демократии у вас на Украине искажённое. Свобода свободой , но в рамках закона .И такой майдан как в Киеве был бы задушен в зародыше , малой кровью , т е, разбитыми носами , сломанными рёбрами , ну может быть выбитыми глазами.

[Komkon и К³]

герой блокады Донбасса


Komkon и К³ добавил 04.03.2017 в 18:15
а дефицит йода характерен и для некоторых руководителей http://izvestia.ru/news/668745

Komkon и К³ добавил 04.03.2017 в 18:18

Сообщение от ОлегУС

Раз сменить власть законным путём не получается, то революция не приведёт во власть принципиально других людей.
А если ещё и брат на брата пойдёт, то всякий смысл таких перемен потеряется.

но разве это имеет значение для вставших с колен нерабов?

[ОлегУС]

Сообщение от Freedom

Я ведь спрашивал не про то, что Вам нравится и устраивает, задал простой вопрос о пути развития РФ, как он выглядит и т.д.

Так я могу только за себя сказать, какие пути вижу...
Там, в методичках, наверное прописано, какие пути ВИДЕТЬ ОБЯЗАНЫ и ДОЛЖНЫ, но вы же хотите иного мнения. Вот я его и озвучил.

Сообщение от Freedom

Ведь обосрать евроинтеграционный путь Украины здесь очередь выстраивалась, а гордо заявить о российском пути никто не в состоянии.
Что происходит?

Ничего подобного с моей стороны никогда не было.
Поэтому - ничего не происходит.

Сообщение от Freedom

Но вопрос про принципиальные отличия зависимости Украины от РФ и Европы подняли вы в этой теме, поэтому здесь и спрашиваю. Европа развивает демократию, гражданские свободы и т.д., Вы на каком пути развития стоите, если европейский путь вам чужд и неприятен?

Где же вы прочитали про чуждость и неприятие европейского пути развития?
Я говорил о том, что Украина, как государство, не стала независимой (к чему так стремилось), обретя нового партнёра в лице Европы и США. Теперь де факто зависимость наблюдается от них. Да, возможно она более приятная кому-то, но ничего общего с независимостью не имеет...

Сообщение от Freedom

То что Власть вас запугала настолько, что в любом протесте против неё вам мерещится революция и гражданская война - это можно считать достижением российского пути развития?

Вы неверно оцениваете масштабы: протест и революция - вещи совсем разные.
А запугать тех, кому кроме оков терять нечего, просто не возможно.
Исторический же опыт подсказывает, что революции в России несли дурное наследие и откат страны назад. Думаю, что повторять уроки прошлого не следует.
А вы взяли и списали всё на трусость перед властью. З-эх...

[Freedom]

Сообщение от ОлегУС

Так я могу только за себя сказать, какие пути вижу...

Погодите, .... мы ведь говорим про общепринятый путь развития страны, где каждый гражданин знает куда ведёт Вас два десятилетия несменяемый президент, а не про то, что кому видится...
Путь Украины - это евроинтеграция, которая здесь облизана с ног до немогу...
Путь РФ - он какой? Я спрашиваю о глобальной стратегии, план развития на десятилетия...
Хочется понимать от чего Украина отказалась, выбрав евроинтеграцию. Пока понятно то, что Вы готовы обсуждать любые проблемы, кроме своих, а это ну ни как не соблазняет сделать выбор в Вашу пользу.

Сообщение от ОлегУС

Я говорил о том, что Украина, как государство, не стала независимой (к чему так стремилось), обретя нового партнёра в лице Европы и США. Теперь де факто зависимость наблюдается от них. Да, возможно она более приятная кому-то, но ничего общего с независимостью не имеет...

Вы говорите про абсолютную Независимость в случае с Украиной, если копнуть такой же лопатой под РФ, боюсь что она окажется тоже не совсем независимой!
И мы вроде это уже проходили.... не стоит повторяться.

Сообщение от ОлегУС

Вы неверно оцениваете масштабы: протест и революция - вещи совсем разные.

Главное что друг другу не противоречат и именно Вы вывели такую закономерность, что протест против Власти ведёт к гражданской войне и всячески настаиваете, что это именно Ваша идея, а не навязанная Властью, через СМИ и т.д.. Но как по мне это первобытная дикость, которой пытаются оправдать свою гражданскую импотенцию перед казнокрадами и чиновничьим произволом. Представьте что было бы с Медведевым в Европе после такого фильма, а у Вас что... тишина.... ни слова...
А так, дааа... Смелые ребята, но всего боятся!