Вибродемпфирование и шумоизоляция Lacetti. Часть 2

[Kostes]

Не знаю как ставятся дополнительные подкрылки, но глянул на штатные щитки спереди - они вплотную к кузову стоят. Места для шумки нету совсем. Максимум что можно прилепить - вибропласт в один слой, имхо.

На дверь у меня ушел ровно 1 лист бимаста. Вибропласт такой же. Клеил только на наружную панель. Если клеить на обе, то тяжеловато становится, побоялся провисания двери со временем.

[galan]

Сообщение от sapr2000

ИМХО не надо утяжелятьтак крышу. Не боитесь, что это хозяйство начнет отваливаться?

Думаю, если хорошо прикатать с прогревом, то держать будет нормально. На многих фотографиях, показывающих процесс шумоизоляции, материал, который надо прикатывать, виден с профильными рёбрышками на алюминевом слое. Такое ощущение, что все его просто клеют и всё. Я прикатывал с силой, у меня рёбрышки исчезали... может зря старался?

Сообщение от sapr2000

Взади налепи второй слой Бомбы. Спереди - тольк один слой Вибропласта.

Спасибо, так и попробую.

Сообщение от sapr2000

Пленку на помойку.

Хех, думаю, всё же не зря её клеит производитель. От воды спасает наверняка.

Ладно, если не получится аккуратно её отклеить и приклеить обратно, то буду дырки остатками Вибропласта М2 закрывать.

Сообщение от Timon-83

Изотон боится влаги, намокнет и сгниет в лучшем случае только изотон, а не вся арка, так что под подкрылок он не годится. Я тоже задался этим вопросом, мне посоветовали посмотреть здесь: http://lacetti-club.ru/vb_forum/show...&postcount=125

Ну на крайняк только бимастом или ему подобным закатать, как получится, он-то влаги не боится. Кстати, ссылка, к сожалению, кривая.

Сообщение от Timon-83

Хочу сделать также, только плюсом промажу арки в 2-3 слоя противошумной мастикой, она и антикором служить будет, и шум должна снизить, а на подкрылок еще налеплю вибропласта. Надеюсь эффект будет.

А что за противошумная мастика? Может тоже попробовать... К тому же антикор лишним никогда не будет.

И всё-таки - где же взять родные подкрылки для лачетти, не требующие для установки сверления крыла для саморезов?

Сообщение от Kostes

На дверь у меня ушел ровно 1 лист бимаста. Вибропласт такой же. Клеил только на наружную панель.

Очень хорошо, если так. Тогда мне хватит материала заклеить дырки вместо плёнки.

[Spec]

Сообщение от val22

На сайте STP написано что их продукция выпускается фиксированными размерами которые приведены на сайте

давайте все же не забывать, что основная задача торговца продать максимум СВОЕГО товара. С конкурентами борется каждый так как умеет. Кроме STP шумку выпускают еще несколько производителей, у них размер другой (не знаю исходя из каких соображений - наверно технологических).

[sapr2000]

Сообщение от galan

На многих фотографиях, показывающих процесс шумоизоляции, материал, который надо прикатывать, виден с профильными рёбрышками на алюминевом слое.

Если честно - не вижу надобности накатывать вибру на крышу в таком количестве. Но если тебе хочеться - ради бога, отпишись потом в ветке о том, что из этого вышло.

[val22]

Сообщение от Spec

давайте все же не забывать, что основная задача торговца продать максимум СВОЕГО товара. С конкурентами борется каждый так как умеет. Кроме STP шумку выпускают еще несколько производителей, у них размер другой (не знаю исходя из каких соображений - наверно технологических).

Я цитировал фразу Turezkiy и не более того и хочу как и ты знать колличество использованного материала.

[sapr2000]

Сообщение от Spec

Кроме STP шумку выпускают еще несколько производителей

УПС...может быть все таки аналоги STP выпускают ?

[Timon-83]

Сообщение от galan

Кстати, ссылка, к сожалению, кривая.

Да, не глянул что-то, вот: http://lacetti-club.ru/vb_forum/show...&postcount=125

Сообщение от galan

А что за противошумная мастика? Может тоже попробовать... К тому же антикор лишним никогда не будет.

Набери в яндексе "Противошумная мастика" и почитай там. Ну это типа жидкого битума, наносится кистью, ждешь пока высохнет потом другой слой.

Сообщение от galan

И всё-таки - где же взять родные подкрылки для лачетти, не требующие для установки сверления крыла для саморезов?

Обратись к дилеру, они не особо дорогие.

[Turezkiy]

Сообщение от Spec

давайте все же не забывать, что основная задача торговца продать максимум СВОЕГО товара. С конкурентами борется каждый так как умеет. Кроме STP шумку выпускают еще несколько производителей, у них размер другой (не знаю исходя из каких соображений - наверно технологических).

Борьба с конкурентами, это другое. А когда под известный брэнд начинают гнать подделки, это в конечном счете и им и нам неприятно.

С небольшим опозданием, пишу подробно про материалы.

to moderator: Создам 2ой пост. Просьба не объединять с этим. Т.к. на тот пост сделаю ссылку в свою подпись. Так на будущее народу будет проще искать инфу. А этот пост - ответ на предыдущее сообщение.

[Turezkiy]

Материал покупал у представителя STP в Москве: ул. Академика Анохина, 56

Материал:
Вибропласт М1: 0,53х0,75 м
Вибропласт М2: 0,53х0,75 м
Сплэн 3004: 1,0х1,25м
Сплэн 3008: 1,0х1,25м
Изотон ЛМ 15: 1,0 х 2,0м
Bimast Bomb: 0,53х0,75 м


Расход:
Дверь: 1:M1, 1/2:3004
Капот: 1:М2, 1/3:И15
Потолок: 3:М2 1:3008
Пол: 6:BB 2:3004 (Шумку делать ковриками)

На двери лучше было бы М2, но т.к. первый опыт ... побоялся не справиться. Хотя ничего страшного не было бы.

[galan]

Turezkiy,
а расход на задние колёсные арки (к передним и не подлезть, как я понимаю)? У меня ушло 2 листа Bimast Bomb на 1 слой со стороны салона и со стороны багажника. Если, по совету Sapr2000 сделать ещё Bimast Bomb сзади и Вибропласт M2 спереди, то в итоге на арки получается 3 листа бомбы и 1 лист вибропласта.

Сегодня сделал 2 двери до конца. В смысле обклеил М2 внешнюю стенку. Ух как неудобно! Приходится нарезать мелкими кусочками, греть феном и клеить, приминая пальцами. Подлезть для прикатки валиком почти нигде нельзя - и это у меня ещё довольно тонкие руки, интересно, как другие справляются?

Плёнку аккуратно вернул на место, если нормально отодрать и не лепить грязь на клей, то встаёт почти как и была до этого. Между прочим, со внутренней стороны плёнки висели капли воды - дожди замучали. Едва увидев эти капли, я сразу рассеял все свои сомнения - плёнку выкидывать нельзя.

Да, указанные расходы похожи на правду. За исключением того, что у меня вместо Сплэна был Битопласт.

Сообщение от Timon-83

Да, не глянул что-то, вот: http://lacetti-club.ru/vb_forum/show...&postcount=125

Судя по фотографиям и описанию, там не только листик вибропласта влезет. Думаю, вполне бомбу + что-нибудь мягкое влепить можно будет. А можно и просто бомбу... от арок ведь низкие частоты идут в основном.

Тем более, что прицепить подкрылки с шумкой - единственный способ снизить шум от передних арок.

[Turezkiy]

Сообщение от galan

1. а расход на задние колёсные арки (к передним и не подлезть, как я понимаю)? У меня ушло 2 листа Bimast Bomb на 1 слой со стороны салона и со стороны багажника.

2.Сегодня сделал 2 двери до конца. В смысле обклеил М2 внешнюю стенку. Ух как неудобно! Приходится нарезать мелкими кусочками, греть феном и клеить, приминая пальцами. Подлезть для прикатки валиком почти нигде нельзя - и это у меня ещё довольно тонкие руки, интересно, как другие справляются?

3. У меня вместо Сплэна был Битопласт.

1. У меня седан, по этому из багажника шума нет. Езжу периодически сзади, наслаждаюсь и не напрягаюсь. По этому не делал вовсе.

2. Ну что ж ты так? Надо было прочитать мою статью про ШВИ. Я там советовал штатной отверткой, а вернее рукояткой. Вынимаешь металлический штырь-отвертку, на конце рукоятки есть как бы шарик, им замечательно прикатывается М1 и М2 и даже бомба на полу.
И удобно и руки целы А валик я купил только для пола, в принципе не пожалел. Все остальное рукояткой. Оооочень удобно.

3.Ну то что я понял из всего прочитаного. а) Битопласт - антискрип. б) СПЛЭН - Тепло и шумоизоляция. Именно по этому А клеил по периметру карты двери. Б клеил везде сплошняком. А ещё сыграла цена

p.s. В инфе "расходы" указаны расходы именно на те детали которые делал. Ну я ещё крышку багажника обклеил обрезками, но там сложно расчитать расходы. Сам багажник ваще не обклеивал, т.к. у седана с кормы звука на мой взгляд нет. А вот из под ног водителя есть. Но все никак не решусь купить 2 покрышки на перед. (Некуда положить те что сниму. Зимняя резина и так дома стоит и на украшение не похожа )

[mmm1976]

Не знаю, чего уж так сложно в двери клеить... Я клеил визомат мп, который греется в обязательном порядке, так особых сложностей не испытывал. И прикатывал по месту. Пользовался пластмассовым строительным валиком- вполне нормально. Хотя ласты у меня крупные..
А пленку клеить назад есть смысл только в том случае, если не делаешь ШИ для модернизации музыки. Иначе весь смысл пропадает. Да и не такая проблема наклеить лист вибропласта м1 на дверь- эффект заметен. Уж если делаешь, то надо делать так, чтобы не возвращаться к вопросу.

[galan]

Сообщение от mmm1976

Не знаю, чего уж так сложно в двери клеить... Я клеил визомат мп, который греется в обязательном порядке, так особых сложностей не испытывал. И прикатывал по месту. Пользовался пластмассовым строительным валиком- вполне нормально. Хотя ласты у меня крупные..

Я клеил Вибропласт М2 - наверное сходно по толщине и трудозатратам. Но суть в том, что на дверь уходит около 4 часов. Руки все исцарапанные этими кривыми дырками в дверях, 3 ожога термофеном, ага, руки из задницы растут. 2 двери в сутки - при стоимости трудодня 3кр - получается 1500 одна дверь только работа. Интересно, сколько стоит делать шумку у тех, кто этим занимается?

Кстати, вчера я сделал 2 задние двери. Расход - ровно 1 лист Вибропласта. Сегодня уже одну дверь переднюю сделал. Расход получился где-то на 0,25 листа больше - набрал из оставшихся после шумки арок, потолка и капота обрезков. Передние двери, выходит, больше?

Сообщение от mmm1976

А пленку клеить назад есть смысл только в том случае, если не делаешь ШИ для модернизации музыки. Иначе весь смысл пропадает. Да и не такая проблема наклеить лист вибропласта м1 на дверь- эффект заметен. Уж если делаешь, то надо делать так, чтобы не возвращаться к вопросу.

Если честно, меня и до шумки музыка устраивала почти полностью. Думаю, после всех работ будет звучать ещё лучше. Поэтому всё это я затевал ради шумоизоляции, а не для модернизации музыки. Кстати, было бы под рукой пара листов М1 - заклеил бы дырки им. Но не рассчитал. Быть может как-нибудь потом...

Offtop. Кстати, модернизация музыки, как я понимаю, включает в себя и смену головы. А это чревато помимо всего прочего потерей управления на руле и порчей внешнего вида.

[Лохматый]

[На прошлых выходных заделал себе 2 передние двери. На внутреннюю и нуружные стороны клеил Вибропласт М2, карту двери обклеил Битопластом 5 мм. Все работы делал в гараже при температуре окружающего воздуха +18 градусов. Никакой фен в принципе не понадобился, материал легко прокатывается и крепко схватывает. Прокатать внутренние поверхности проблем не составило, не совсем удобно конечно, но не смертельно. После всех работ новая акустика забасила будь здоров, пришлось даже уровень басов убавить. Звук двигателя стал потише, исчезли высокие нотки, при проезде неровностей шума поубавилось. На этих выходных доделаю задние двери.
Разницы между материалами Сплэн и Битопласт не вижу, т. к. оба являются звукоизоляторами, а при желании в двери спокойно войдет Битопласт 10 мм. А если руки дойдут, заделаю еще и задние арки. Всем удачи!

Сообщение от galan

Offtop. Кстати, модернизация музыки, как я понимаю, включает в себя и смену головы. А это чревато помимо всего прочего потерей управления на руле и порчей внешнего вида.

Насчет этого поищи в форуме - много вариантов замены магнитолы с сохранением пульта ДУ на руле. Удачи.

[galan]

Сообщение от Лохматый

После всех работ новая акустика забасила будь здоров, пришлось даже уровень басов убавить. Звук двигателя стал потише, исчезли высокие нотки, при проезде неровностей шума поубавилось.

Это такой эффект даёт шумка дверей?! Уже предвкушаю завтра новые ощущения, так как делал их "для кучи" и не ожидал особых изменений.

Сообщение от Лохматый

А если руки дойдут, заделаю еще и задние арки.

Даже один слой бомбы даёт реальный эффект! А я уже закатал двойным, завтра попробую салон собрать.

И обязательно крышу! Эта жестянка без шумки просто собирает все шумы и отражает прямо в уши...

[mmm1976]

Сообщение от galan

Я клеил Вибропласт М2 - наверное сходно по толщине и трудозатратам. Но суть в том, что на дверь уходит около 4 часов. Руки все исцарапанные этими кривыми дырками в дверях, 3 ожога термофеном, ага, руки из задницы растут. 2 двери в сутки - при стоимости трудодня 3кр - получается 1500 одна дверь только работа. Интересно, сколько стоит делать шумку у тех, кто этим занимается?

Ну вообще-то разница есть...М-2 можно в принципе и не греть, а визомат в холодном состоянии как фанерка. Я нагревал отдельно кусок материала и прогревал дверь, а потом уже наклеивал и прокатывал. А стоит это дело дофига, хотя качеством в основном не блещет такая работа. Сколько видел- ляпают кусочки, получается для них дешево, а для заказчика сердито. Мне насчитывали в прошлом году только за двери 6 тысяч за работу без учета материалов. Если клеить у них еще и крышу было, то на круг выходило с материалом в районе 12 тыр. Поэтому я их послал, и сделал сам, потратив на материалы около 5 тысяч. Сделал двери, багажник и крышу.



Offtop. Кстати, модернизация музыки, как я понимаю, включает в себя и смену головы. А это чревато помимо всего прочего потерей управления на руле и порчей внешнего вида.

Ну мне это было неактуально, ибо магнитолу сперли еще на автовозе, и изначально стояла другая. А пульта у меня все равно нет.

[alienz]

Сообщение от Лохматый

...а при желании в двери спокойно войдет Битопласт 10 мм...

Войдут но с трудом. Задние двери делал десяточкой. Тяжело обратно собиралось. А разницы особой между 5 и 10 на слух нету!

[Turezkiy]

Сообщение от galan

Я 2 двери в сутки - при стоимости трудодня 3кр - получается 1500 одна дверь только работа. Интересно, сколько стоит делать шумку у тех, кто этим занимается?

Самое дешёвое что я нашёл = 25к вся машина, без торпедо.

Сообщение от galan

Если честно, меня и до шумки музыка устраивала почти полностью. Думаю, после всех работ будет звучать ещё лучше. Поэтому всё это я затевал ради шумоизоляции, а не для модернизации музыки.

Голову поменял до заморочек с шумкой. Ставил Pioneer. Звук что до, что после. Уж чего я капризен до звука, но разницы не услышал. Разве что проклеив битопластом периметры дверей, избавился от дребезга при сильном басе. Колонки штатные.

Сообщение от galan

Offtop. Кстати, модернизация музыки, как я понимаю, включает в себя и смену головы. А это чревато помимо всего прочего потерей управления на руле и порчей внешнего вида.

Переделал управление так как хотел, на форуме все описано. Т.к. кроме MP3 c флэшки ничего не слушаю, кнопку SRС переделал в "previous track"

[Kostes]

седня добрался до крыши. Приляпал вибропласт М2 + стизол 8.
В процессе работ сложностей никаких небыло... пока не начал собирать...
Перематерился кучу раз. А все потому, что наклеил стизол над дверями и на балку над лобовухой, куда козырьки прикручиваются. Не делайте так. Крыша там прилегает вплотную к металлу. Процесс установки крыши занял кучу времени и сил. И вообще, клеить толстую шумку на вертикальные поверхности боковин надо осторожно, трим-панели отлетают.
Тестить эффект буду завтра.

[Turezkiy]

Всю свою работу, почти каждый шаг, фиксировал на фото. В процессе очень удобно. Засомневался где то, в чем то - посмотрел. Это удобно и когда клеишь что нибудь и когда собираешь. Я так из общей кучи деталей выуживал нужные винтики и шурупчики, чтобы не то не туда не вкрутить.
Учитывая что сейчас в 99% мобильных телефонах есть фотокамеры (качество не важно) Не ленитесь, фотографируйте. И помощ и для себя на память сохраните.