Дроссельная заслонка: все что с ней связано ч.2

[т808нн]

Часть1

[S@m@t]

Вспомнил вчера что в нашем поселке есть "сервис на дому", который "прошивает" мозги ВАЗикам)) так вот, он все таки взялся за мою машину и все сделал за пять минут, чем меня приятно удивил))

[Val443]

Сегодня поменял прокладку клапанной крышки. Потом хорошо почистил дроссель. Собрал все назад, пробую заводить, а не заводится. При включении зажигания дроссель что-то сам двигает заслонку туда сюда, как будто бы положение ищет. Просканировал на ошибки, выдал такую текущую ошибку "2119: Функциональная ошибка регулятора холостого хода". Попробовал сбросить, опять не зводится, потом опять посмотрел ошибки и опять она появилась. Адаптацию тоже сбрасывал, толку 0. Разъем дросселя проверял не раз, на вид все хорошо, заломов\трещин не видно. Завести машину не могу, что делать не знаю(((

[nivlan]

Сообщение от Val443

Завести машину не могу, что делать не знаю

Попробовать завести с чутка выжатой педалью газа.

[ya-vik37]

Сообщение от Val443

Сегодня поменял прокладку клапанной крышки. Потом хорошо почистил дроссель. Собрал все назад, пробую заводить, а не заводится. При включении зажигания дроссель что-то сам двигает заслонку туда сюда, как будто бы положение ищет. Просканировал на ошибки, выдал такую текущую ошибку "2119: Функциональная ошибка регулятора холостого хода". Попробовал сбросить, опять не зводится, потом опять посмотрел ошибки и опять она появилась. Адаптацию тоже сбрасывал, толку 0. Разъем дросселя проверял не раз, на вид все хорошо, заломов\трещин не видно. Завести машину не могу, что делать не знаю(((

Возможно: закусывает рёбра заслонки в районе оси-раз,по оси продукты промывки попали на резистивную пластину или на выключатель ХХ-два,ну и загнал в ЭБУ какой то потенциал от моторчика ХХ при вращении заслонки(чистил то без снятия разъёма?)-три.
Что делать-посмотри сообщение в этой теме 1501 и это
http://vwts.ru/forum/pda/index.php/t...l,%D1%82%D0%BE только оно по фольксвагену и распиновка из за разного ЭБУ другая,а сопротивления и напруги одинаковые.Подобные ДПДЗ с РХХ ставят на многие модели,а по Лачи нет толкового описания настройки и ремонта,кроме адаптации.Да это для 1,4 и 1,6 моторов.

[Val443]

Дроссель когда чистил полностью снимал. Возможно и попала туда жидкость. Пока крутил стартером, сел аккум, поставил заряжаться заодно скинул клеммы. Часа 3 позаряжал аккум, не выдержал и пошел проверять заведется или нет. Завелась, но обороты в начале были слишком малые, прогазовал, стало лучше. Дал чуть прогрется двигателю, затем сбросил адаптацию и ошибку 2119. Завел, мотор заработал лучше. Дроссель на ХХ щас открыт по программе на 1,6%. Проехался, теперь обороты когда катишься на нейтралке падают как положенно, а не держутся на 2000.
Всем спасибо кто откликнулся за помощь!

[MikeT]

Рискну повториться, но поиском подобного ничего не нашел, хотя про ДЗ написано много. Возможно стоило запрос писать по другому, но не суть.
На днях хотел прописать брелок сигналки новый. Для этого требуется 3 раза вкл/выкл зажигание. Так вот обратил внимание, что при этом педаль газа немного "брыкается". Незначительно, но почувствовать можно. Что за прикол?
Так же присутствуют подергивания при торможении двигателем и при движении внатяг на малом газу.
Основной вопрос в том, должна ли "брыкаться" педаль газа? Полагаю, что остальные симптомы с этим связаны...
ДЗ чистилась (должна была чиститься) со сбросом адаптации около 3ткм назад в сервисе. (но сам при этом не присутствовал). может ли это быть ДЗ?

[D.V.S.]

должна-не боись...хочешь увидеть-открой капот и выкл зажигание...она там еще пару секунд живет своей жизнью(привод ХХ)

[MikeT]

Сообщение от D.V.S.

она там еще пару секунд живет своей жизнью(привод ХХ)

хорошо. с этим разобрались.

Полагаю это не влияет на торможение двигателем. Суть в том, что когда еду например под горку и ногу убираю с педали газа, то чувствую, как машина как будто упирается в стену - движек ее тормозит. Но потом вдруг на какие-то доли секунды эта "стена" исчезает и машина начинает двигаться как будто накатом на нейтрали. Еще секунда и она снова тормозит двигателем.

Тут писалось уже о возможном подсосе воздуха. Но это очень трудно найти. Стоит ли искать дым машину для поиска свища?
Что еще может быть? ЕГР? Или это сама ДЗ так ведет себя?

[ya-vik37]

Сообщение от MikeT

хорошо. с этим разобрались.

Суть в том, что когда еду например под горку и ногу убираю с педали газа, то чувствую, как машина как будто упирается в стену - движек ее тормозит. Но потом вдруг на какие-то доли секунды эта "стена" исчезает и машина начинает двигаться как будто накатом на нейтрали. Еще секунда и она снова тормозит двигателем.
Или это сама ДЗ так ведет себя?

Это не сама ДЗ,а ЭБУ совестно с ДЗ,ДС,вернее по их сигналам, отключает подачу топлива на определённых оборотах.На разных машинах этот диапазон оборотов разный.
Если была раньше карбюраторная машина,то там это делал экономазер принудительного холостого хода(ЭПХХ).
И это делается только при связке колёс с двигателем,если едешь на нейтрали-топливо не экономиться.

[D.V.S.]

Сообщение от MikeT

то доли секунды эта "стена" исчезает

время-соображания блока-больше.чем его стандартная реакция-потдать газу чуть-открывая ДЗ.потом идет закрытие...вот и все

[MikeT]

Сообщение от D.V.S.

время-соображания блока-больше.чем его стандартная реакция-потдать газу чуть-открывая ДЗ.потом идет закрытие...вот и все

Т.е. если я правильно понял, то то прошивка виновата?
Это достоверная информация или из разряда предположений?

Сообщение от ya-vik37

Это не сама ДЗ,а ЭБУ совестно с ДЗ,ДС,вернее по их сигналам, отключает подачу топлива на определённых оборотах.На разных машинах этот диапазон оборотов разный.

На любом автомобиле с электронным управлением подачей топлива при торможении двигателем подача топлива отрубается. Это должно происходить во всем диапазоне оборотов. Если я не прав, то прошу пояснить как это работает на Лаче.

[D.V.S.]

MikeT, Опыт поколений...про прошивки ,ее косяки-в темах про перепрошивки у товарищей клуба или просто в самостоят. диагностике...правда-данные моменты -не вылечишь.так же как -подгазовывание при перекл..к примеру

Сообщение от MikeT

подача топлива отрубается

судя по форуму-с их логов работы форсунок-так и не понял.но что то кажется мне-не отрубает у нас до конца-сам оцени .почитав темки-ищи сам.не трудно

[MikeT]

Сообщение от D.V.S.

почитав темки-ищи сам.не трудно

Не трудно, но уж больно трудоемко. Тем более очень много информации, вводящей в заблуждение...

[D.V.S.]

ну-подборок тут делать на интересующие темы-вряд ли кто будет...так что..-долгими вечерами внедряйся если есть интерес.или просто в поисковик вбей тему-теория и практика так и попрет

[Miller132]

Сообщение от MikeT

Не трудно, но уж больно трудоемко. Тем более очень много информации, вводящей в заблуждение...

со временем вникнешь)

[ya-vik37]

Сообщение от MikeT

Не трудно, но уж больно трудоемко. Тем более очень много информации, вводящей в заблуждение...

Почитай:
http://lacetti-chevrole.narod.ru/obs...e/6j2_0b0.html
Открой...Двигатель...Электрика и датчики.
Читай Режимы работы(торможение).

[MikeT]

Сообщение от ya-vik37

Почитай:
http://lacetti-chevrole.narod.ru/obs...e/6j2_0b0.html
Открой...Двигатель...Электрика и датчики.
Читай Режимы работы(торможение).

Спасибо! весьма полезная ссылочка.
но про режим торможения мало и нет конкретики..

"Датчик абсолютного давления в коллекторе измеряет разряжение во впускном коллекторе. .... При замедлении разрежение увеличивается. Изменение разряжения определяется датчиком абсолютного давления и считывается контроллером ЭСУД, который затем уменьшает время работы форсунки из-за уменьшившейся потребности в топливе."

"Режим торможения

Контроллер ЭСУД реагирует на изменения в положении дроссельной заслонки и в потоке воздуха и сокращает количество топлива. Если торможение очень быстрое, контроллер ЭСУД может отключить подачу топлива на короткое время."

Может отключить - это как: обещать - не значит жениться.

Как снимается лог? Для этого БК нужен?

[nivlan]

Сообщение от MikeT

Как снимается лог? Для этого БК нужен?

Можно прогой СЕ с адаптером, вот тут подробнее .

[DZableR]

Всем привет!

Перед самым НГ начались проблемы с оборотами на ХХ.
Поменял свечи, ВВ провода(старые были),посмотрел ошибки через СЕ - никаких признаков. Насторожило только положение заслонки - 6,7.
Купил хайгировски1 боди тротл клинер, снял заслонку, почистил, сбросил адаптации, проблема с хх ушла. Но появилась другая, а это уже выяснил на след утро. На холодную очень затруднен запуск, причем стартер крутит бодро, насос жужжит, движок запускаеться, но вместо положенных 750 оборотов еле еле работает на 600 да и запускаеться крайне неохотно. Посмотрел ошибки - вылезла p2119(Функциональная ошибка регулятора холостого хода), ессно скинул. Стоит машине чуть чуть прогреться -проблем с запуском вообще никаких, не говоря уже о том когда стартуем на горячем движке.
После промывки положение заслонки 5,5 по СЕ, вроде как и много.
Вчера снял вторично, промыл, сбросил адаптации - все тоже самое. На горячую ошибок нет, на холодную - затрудненный пуск и ошибка Р2119. Положение заслонки по СЕ не поменялось - 5,5. Проверил разъем ДУ - сидит плотно. Изучил первоисточники - пока не понятно как действовать дальше и где искать корень проблемы. Или же бобик сдох?
Подкиньте мыслишек