Помогите диагностировать неисправность Шевроле клан J200 - Страница 2

operator · 11.01.2021, 13:23

Цитата:

Сообщение от Kostyalzh

Диагноз??

А его нет. Когда привез на удавке - на свечах был нагар (свечи почти новые, меняли в конце ноября при плановом ТО), нашли бензин в масле (непонятно как он влиял, если влиял) и форсунки загаженные. Почистили форсунки, сменили масло и свечи, поправили датчик положения коленвала. Проверили все системы, датчики и программой посмотрели работу двигателя. Вердикт - исправна, отдали. Вчера для пробы завел и немного прокатился - вроде норм. Сегодня завожу (-19 градусов) и всё то же - короткая нормальная работа, потом чих-пых и тёмный дым. Сразу к ним приехал - опять поставили на диагностику. И снова ничего не нашли, все датчики исправны, все режимы соответствуют норме. Забрал машину, съездил за детьми и при парковке у дома специально заехал на белый свежий снег и газанул до 3,5 тысяч оборотов - снова сажа. Печально, это один из более-менее приличных сервисов, который специализируется в том числе и на GM. Что делать дальше, даже не представляю. Завтра обещают -28, послезавтра -31...

Kostyalzh · 11.01.2021, 14:05

operator, Примерно так. https://www.drive2.ru/b/522302109127803611/
Судя по ссылке, у Вас смесь неправильную готовит.
ДК1 пробовали отключать?

operator · 11.01.2021, 14:26

Цитата:

Сообщение от Kostyalzh

ДК1 пробовали отключать?

не могу. Утром, когда темно и некогда (детей нужно в школу везти), эта бяка как раз и вылазит. А днём, когда вроде уже освободился и более-менее светло, эта фигня не проявляет себя и мотор работает как ни в чем не бывало

operator добавил 11.01.2021 в 14:30

Цитата:

Если некорректный цвет заметен только при запуске, стоит в первую очередь обратить внимание на систему питания. Тревожными симптомами является:

• очень сложный запуск;
• постоянное «заливание» свечей;
• неустойчивая работа мотора при различных оборотах;
• повышенный шум в глушители, иногда – с хлопками;
• резкое увеличение расхода топлива;
• явный запах бензина.

Это цитата по ссылке.
У меня сложного запуска нет
При нагреве мотор работает устойчиво
Расхода катастрофически увеличившегося не заметил
Запаха нет.

Вот и диагносты тоже нифига понять не смогли

Kostyalzh · 11.01.2021, 14:38

operator, У меня проблема была с ДК. По симптомам очень похоже, но вот на цвет выхлопа внимания не обратил. Да и снега не было чтоб сажу увидеть. На горячую как новая работала, но стоило остыть двигателю начинались "танцы с бубном"именно на 35-40сек. Да и бензин льётся по показаниям ДК1. Вроде "всё сходится" ))). Хотя может я и не прав.

operator · 13.01.2021, 08:44

Цитата:

Сообщение от operator

Вот и диагносты тоже нифига понять не смогли

Вчера завелась при минус 20-23, но симптомы повторились. Снял на телефон короткую киношку.

https://www.youtube.com/watch?v=q9U4...ature=youtu.be

Тем не менее день спокойно отъездил, к вечеру t опустилась до -27 и никаких проблем не было.
Сегодня в -26 завелась, проработала минуту нормально, потом богатая смесь пошла, всё залило и машина заглохла...

ya-vik37 · 13.01.2021, 10:20

Цитата:

Сообщение от operator

Вчера завелась при минус 20-23, но симптомы повторились. Снял на телефон короткую киношку.

https://www.youtube.com/watch?v=q9U4...ature=youtu.be

Тем не менее день спокойно отъездил, к вечеру t опустилась до -27 и никаких проблем не было.
Сегодня в -26 завелась, проработала минуту нормально, потом богатая смесь пошла, всё залило и машина заглохла...

В дополнение к моему 16 сообщению вспомнил:
https://www.drive2.ru/l/485326907475230861/
рвётся мембрана-дальше понятно?
Может так же хандрить клапан на вакуумном усилителе,похоже у Вас где то подсос не учтённый.
Попробуйте дымогенератором поискать.

Eugene323 · 13.01.2021, 11:13

operator, хватит сношать мозг себе и нам, отключите уже ДК в конце концов! Иначе это всё гадание на кофейной гуще. Надо исключить ДК из работы и понаблюдать. Там делов-то - отсоединить разъём справа от масляного щупа.

Цитата:

Сообщение от ya-vik37

В дополнение к моему 16 сообщению вспомнил:
https://www.drive2.ru/l/485326907475230861/
рвётся мембрана-дальше понятно?
Может так же хандрить клапан на вакуумном усилителе,похоже у Вас где то подсос не учтённый.
Попробуйте дымогенератором поискать.

Чтобы определить подсос, надо записать логи Chevrolet Explorer, но этот товарищ не желает покупать шнурок и подключать ноутбук к своей машине. Мы тут все за него должны голову ломать.

Да и не приводит подсос к обогащению смеси, у нас же не ДМРВ, а ДАД, который прекрасно видит подсосы.

Kostyalzh · 13.01.2021, 11:18

Eugene323, Человек пишет,что был в сервисе, все датчики в порядке. ))))

Eugene323 · 13.01.2021, 11:36

Ну вот пусть тогда этот прекрасный сервис и чинит ему дальше машину. А если человек обращается за помощью на форум, то надо следовать рекомендациям форумчан. Датчики, говорите, в порядке? А проводку сервис проверил? А сам ЭБУ точно не морочит голову? Ну-ну. Вот для этого и надо отключить ДК чтобы исключить его влияние на приготовление смеси, и понять в какую сторону копать дальше. А вообще нужны логи CE. Без них толку мало. Может там что-то совершенно другое. Ну да ладно, каждый сам себе злобный Буратина...

Kostyalzh · 13.01.2021, 11:46

Цитата:

Сообщение от Eugene323

Ну вот пусть тогда этот прекрасный сервис и чинит ему дальше машину. А если человек обращается за помощью на форум, то надо следовать рекомендациям форумчан. Может там что-то совершенно другое. Ну да ладно, каждый сам себе злобный Буратина...

Я с Вами согласен)))

operator · 13.01.2021, 12:54

Во первых, спасибо всем откликнувшимся. Ворчунам тоже спасибо.
Отвечу по порядку.

Цитата:

Сообщение от Eugene323

отключите уже ДК в конце концов!

Пока не могу. Я оплатил стоимость ремонта в первое обращение. Сейчас всё проходит бесплатно. Если я начну выдергивать датчики, то сами понимаете - меня пошлют со словами "сам дурак полез".

Цитата:

Сообщение от Eugene323

товарищ не желает покупать шнурок и подключать ноутбук

Товарищ не желает покупать ноутбук. Ибо за последние 8 лет износил пару, а сейчас плюнул и принес с работы десктоп. Как вы понимаете, с ним на улицу не выйдешь

Цитата:

Сообщение от Eugene323

А если человек обращается за помощью на форум, то надо следовать рекомендациям форумчан

Все рекомендации форумчан я в осторожной форме доношу до сотрудников сервиса

Цитата:

Сообщение от Eugene323

. А вообще нужны логи CE. Без них толку мало. Может там что-то совершенно другое

Конкретно этот диагност работает с GM более 15 лет и пришел в этот сервис из Автобана, который наравне с Глазуритом продавал Шевроле и ремонтировал их.
Сегодня, я заменил свечи и доехал до места. Старший посмотрел моё кино, посмотрел "суточную" свечу с нагаром, какой за год не нагорает, выслушал мои истории и ваши предположения и сказал, что возьмет это дело под личный контроль. Более того, он вспомнил давнишние аналогичные случаи из своей практики, впрочем довольно редкие. Например, на холодную датчик t выдавал неправильные показания. Когда на улице было -20, датчик рисовал -40. При прогреве приходил в чувство. Впрочем, возможно это не тот случай. Сказал, что выстудят машину и будут проверять программой при холодном пуске, как раз, когда начнет заливать богатой смесью и вылезет баг

Kostyalzh · 13.01.2021, 13:00

Цитата:

Сообщение от operator

Пока не могу.

Временное отключение этого датчика ни коим образом не повлияет на дальнейший ремонт, фишка в открытом доступе. За то позволит исключить часть предполагаемых проблем

operator · 13.01.2021, 13:12

Цитата:

Сообщение от Kostyalzh

Временное отключение этого датчика ни коим образом не повлияет на дальнейший ремонт, фишка в открытом доступе

В логах будет записана ошибка по ДК1

Nolex · 13.01.2021, 18:36

Цитата:

Сообщение от operator

В логах будет записана ошибка по ДК1

Вот упёртый . Ты же его потом опять подключишь . А логи что , в прошедшем времени снимают ?И что , ни у кого из знакомых нет ЕЛМ и Torque Pro, что бы посмотреть работу ДК на холодную ?

operator · 13.01.2021, 18:49

Цитата:

Сообщение от Nolex

Вот упёртый

Да блин, мужики, задолбали колхоз-сервисом. Ну скинешь ДК и перейдет ЭСУД в так называемый аварийный или правильнее - программный режим open loop. То есть работа по заданной программе без учета датчиков. Охрененно поможет. Да, двигатель будет работать и возможно более-менее приемлимо, но уверенности что виноват ДК не будет, потому, что и другие датчики могут игнорироваться. Написал же, за ночь выхолодят машину, подключат комп и проверят как раз в том режиме, когда начнет богатить. Там и видно будет, кто гадит

А.Лодкин · 13.01.2021, 21:38

Цитата:

Сообщение от operator

Там и видно будет, кто гадит

А бензин хороший?

operator · 17.01.2021, 11:19

Промежуточные результаты.
Машина всё еще в сервисе. Опробовали всё или почти всё, включая откидывание ДК1 и ДАД. Пока ничего не помогает. Жесть какая то. Как бы в долгострой не превратилось с последующей продажей as is

11.01.2021, 14:05	#22
Kostyalzh Этот форум - дом мой! Регистрация: 18.02.2014 Адрес: Москва(ЮЗАО) - (ранее Каменск-уральский) Возраст: 44 Сообщений: 1,421 У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan МКПП Сказал(а) спасибо: 98 Поблагодарили 132 раз(а) в 131 сообщениях	operator, Примерно так. https://www.drive2.ru/b/522302109127803611/ Судя по ссылке, у Вас смесь неправильную готовит. ДК1 пробовали отключать? Последний раз редактировалось Kostyalzh; 11.01.2021 в 14:10.

11.01.2021, 14:38	#24
Kostyalzh Этот форум - дом мой! Регистрация: 18.02.2014 Адрес: Москва(ЮЗАО) - (ранее Каменск-уральский) Возраст: 44 Сообщений: 1,421 У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan МКПП Сказал(а) спасибо: 98 Поблагодарили 132 раз(а) в 131 сообщениях	operator, У меня проблема была с ДК. По симптомам очень похоже, но вот на цвет выхлопа внимания не обратил. Да и снега не было чтоб сажу увидеть. На горячую как новая работала, но стоило остыть двигателю начинались "танцы с бубном"именно на 35-40сек. Да и бензин льётся по показаниям ДК1. Вроде "всё сходится" ))). Хотя может я и не прав. Последний раз редактировалось Kostyalzh; 11.01.2021 в 14:40.

17.01.2021, 11:19	#37
operator Завсегдатай Регистрация: 10.06.2008 Адрес: Екатеринбург Возраст: 49 Сообщений: 517 У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 SW, Hyundai i30 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях	Промежуточные результаты. Машина всё еще в сервисе. Опробовали всё или почти всё, включая откидывание ДК1 и ДАД. Пока ничего не помогает. Жесть какая то. Как бы в долгострой не превратилось с последующей продажей as is __________________

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

13.01.2021, 11:18	#28
Kostyalzh Этот форум - дом мой! Регистрация: 18.02.2014 Адрес: Москва(ЮЗАО) - (ранее Каменск-уральский) Возраст: 44 Сообщений: 1,421 У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan МКПП Сказал(а) спасибо: 98 Поблагодарили 132 раз(а) в 131 сообщениях	Eugene323, Человек пишет,что был в сервисе, все датчики в порядке. ))))

13.01.2021, 11:36	#29
Eugene323 Завсегдатай Регистрация: 08.05.2019 Адрес: Великий Новгород Возраст: 47 Сообщений: 400 У меня: Chevrolet Lacetti 1.6, хэтчбэк, 2006 г., МКПП Сказал(а) спасибо: 17 Поблагодарили 54 раз(а) в 52 сообщениях	Ну вот пусть тогда этот прекрасный сервис и чинит ему дальше машину. А если человек обращается за помощью на форум, то надо следовать рекомендациям форумчан. Датчики, говорите, в порядке? А проводку сервис проверил? А сам ЭБУ точно не морочит голову? Ну-ну. Вот для этого и надо отключить ДК чтобы исключить его влияние на приготовление смеси, и понять в какую сторону копать дальше. А вообще нужны логи CE. Без них толку мало. Может там что-то совершенно другое. Ну да ладно, каждый сам себе злобный Буратина...