Chevrolet Lacetti Club
Движение + общение! (вот уже 13 лет :) )

   

Вернуться Chevrolet Lacetti Club > Автомобиль > Электрика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2012, 13:39   #1
Роман178
Я тут недавно
 
Аватар для Роман178
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 29
Сообщений: 49
У меня: Седан 1,6 МКПП; хетч 1,6 АКПП; опель зелёный (GM, я люблю тебя)
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Роман178 стоит на развилке
вентилятор системы охлаждения

здравствуйте, товарищи. такой вопрос. у меня на лачетти система охлаждения с одним вентилятором. везде написано что у него две сворости вращения, но у меня работает только на высокой скорости. посмотрел схему, проверил реле низких оборотов- рабочее. может это дополнительное сопротивление вышло из строя? может кто сталкивался с этим? интересно какое на нём должно быть сопротивление, можно ли его проверить обычным тестером и где оно находится... нигде не нашёл ничего про это. заранее благодарен
Роман178 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 13:48   #2
Тамам
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,202
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4 Hatch, МКПП
Сказал(а) спасибо: 613
Поблагодарили 2,104 раз(а) в 1,817 сообщениях
Тамам стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Роман178 Посмотреть сообщение
здравствуйте, товарищи. такой вопрос. у меня на лачетти система охлаждения с одним вентилятором. везде написано что у него две сворости вращения, но у меня работает только на высокой скорости. посмотрел схему, проверил реле низких оборотов- рабочее. может это дополнительное сопротивление вышло из строя? может кто сталкивался с этим? интересно какое на нём должно быть сопротивление, можно ли его проверить обычным тестером и где оно находится...
Как определили, что работает только большая скорость?
Как проверили реле низких оборотов? Его нужно проверять подменой.
Добавочный резистор выйти из строя может. Но маловероятно. Методика его проверки есть в книгах по темонту Лачетти (ссылки на электронные варианты на Форуме есть). Резистор находится за бампером в углу, ближнем к вентилятору. Сопротивление резистора менее 1 Ом.

Цитата:
Сообщение от Роман178 Посмотреть сообщение
заранее благодарен
К чему эти сентименты?
Достаточно просто поблагодарить ПОСЛЕ получения советов. Можно вместе с рассказами, что сделали, что получилось...
__________________
Для поиска по Форуму можно использовать кавычки для задания нескольких слов, служебные слова AND, OR, NOT, а также * для задания любых букв.
Лучший результат получится с помощью внешней поисковой системы. Добавьте в строку поиска на сайте, например, Yandex:
site:lacetti-club.ru после искомого текста.

Последний раз редактировалось Тамам; 30.01.2012 в 14:17. Причина: Добавлено сообщение
Тамам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 10:17   #3
AStyle192
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для AStyle192
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Ближайшее ЗаМКАДье
Возраст: 55
Сообщений: 1,065
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6SW, SX(Elite),Morrocan Blue (GCT), МКПП.
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 83 раз(а) в 78 сообщениях
AStyle192 стоит на развилке
Вот схемка из мурзилки:
AStyle192 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 13:49   #4
D.V.S.
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: УФА
Возраст: 51
Сообщений: 26,315
У меня: Lacetti sedan 1.6,МКПП
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,477 раз(а) в 1,406 сообщениях
D.V.S. стоит на развилке
а вот и сама-мурзилка...ибо эти цветные схемы неудобны по двум причинам : 1-часто врут.2-при распечатке нужен цв. принтер.в противном случае получишь обезличенные провода. Так что лучше с ТИСhttp://lacetti-chevrole.narod.ru/
D.V.S. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 10:46   #5
karoziya
Я тут недавно
 
Аватар для karoziya
 
Регистрация: 08.07.2009
Возраст: 34
Сообщений: 18
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4 Sedan, МКПП
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
karoziya стоит на развилке
Доброго всем, не работает вентилятор при перегреве двигателя, помогите диагностировать проблему, а то закипел в пробке.
По бортовому компьютеру температура 120 градусов, и вообще изменение температуры на бортовике как и на приборной панели показывается нормально, т.е.:
- датчик температуры в порядке или я ошибаюсь?
если в блоке предохранителей, замкнуть напрямую вместо релюхи нужные контакты, то вентилятор включается на обоих скоростях:
- значит предохранители, вентилятор и сопротивление в порядке
Перепроверил и переставлял релюхи и мерил тестером и все что угодно делал, в общем убедился что
- релюхи тоже в порядке.

Значит проблема в том что на релюхи не подается напряжение, но я никак не могу из схему определить кто или что должно туда напряжение подавать, пересмотрел схему и не понял, ЭБУ что ли рулит когда включать эти реле?

Последний раз редактировалось karoziya; 18.05.2012 в 11:11.
karoziya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 14:46   #6
Тамам
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,202
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4 Hatch, МКПП
Сказал(а) спасибо: 613
Поблагодарили 2,104 раз(а) в 1,817 сообщениях
Тамам стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от karoziya Посмотреть сообщение
не работает вентилятор при перегреве двигателя, помогите диагностировать проблему, а то закипел в пробке.
При 120 град ОЖ не должна еще кипеть. В системе давление, значит точка кипения сдвигается. Может у вас пробка на бачке не закручена? Или клапан в ней не держит давление. Проверьте. После поездки нужно приоткрыть крышку, должен быть "пшик".
Цитата:
Сообщение от karoziya
По бортовому компьютеру температура 120 градусов, и вообще изменение температуры на бортовике как и на приборной панели показывается нормально, т.е.:
На приборной панели температура в рабочем диапазоне не показывается, стрелка на месте. Стрелка оживает (заходит в правую зону шкалы) только при перегреве.
Цитата:
Сообщение от karoziya
- датчик температуры в порядке или я ошибаюсь?
БК показывает то, что намерил датчик, значит не ошибаетесь.
Цитата:
Сообщение от karoziya
если в блоке предохранителей, замкнуть напрямую вместо релюхи нужные контакты, то вентилятор включается на обоих скоростях:
- значит предохранители, вентилятор и сопротивление в порядке
Перепроверил и переставлял релюхи и мерил тестером и все что угодно делал, в общем убедился что
- релюхи тоже в порядке.

Значит проблема в том что на релюхи не подается напряжение, но я никак не могу из схему определить кто или что должно туда напряжение подавать, пересмотрел схему и не понял, ЭБУ что ли рулит когда включать эти реле?
Включаются реле вентилятора по командам ЭБУ. Еще ЭБУ постоянно контролирует целостность цепи этих реле. В случае обрыва зажигается индикатор Check с соответствующим кодом ошибки.

То есть, у вас какое-то чудо чудное. ЭБУ не хочет включать вентилятор. Я не помню, чтобы на Форуме, кто-то такое сообщал.
Начните с проверки давления в системе (на "пшик"), уровня антифриза в бачке. Внимательнее следите за стрелкой на панели, если она поползла в правую зону шкалы, вентилятор должен работать на второй скорости.
Индикатор Check исправен? При повороте ключа светится желтый "моторчик" ?
__________________
Для поиска по Форуму можно использовать кавычки для задания нескольких слов, служебные слова AND, OR, NOT, а также * для задания любых букв.
Лучший результат получится с помощью внешней поисковой системы. Добавьте в строку поиска на сайте, например, Yandex:
site:lacetti-club.ru после искомого текста.

Последний раз редактировалось Тамам; 18.05.2012 в 14:48.
Тамам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 16:41   #7
Stubborn
Я тут недавно
 
Аватар для Stubborn
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 48
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Wagon, SX, МКПП
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Stubborn стоит на развилке
E меня было что-то похожее, дело оказалось в блоке предохранителей и реле: в многослойной монтажной плате где-то не было контакта. После переборки все заработало.
Stubborn вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
dahnik4 (14.06.2012)
Старый 24.05.2012, 08:15   #8
karoziya
Я тут недавно
 
Аватар для karoziya
 
Регистрация: 08.07.2009
Возраст: 34
Сообщений: 18
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4 Sedan, МКПП
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
karoziya стоит на развилке
Вообще я сначала думал что обрыв между ЭБУ и Реле, но после того как увидел:
Цитата:
Сообщение от Тамам Посмотреть сообщение
Еще ЭБУ постоянно контролирует целостность цепи этих реле.
Тогда выдернул реле, завелся, "джеки чан" показал высокое сопротивление цепи вентилятора (или как то так), так что разрыва не было. В итоге поменял антифриз полностью, потом снова нагрелдвигл и вентилятор включился на 95 градусах. Походу разовый глюк какой-то был. А может я там все перетрес поэтому заработало.

К стати не знал, а оказывается при включенном кондее вентилятор принудительно включается, так что если у кого будет что похожее в пробке включайте кондей.

Последний раз редактировалось karoziya; 24.05.2012 в 08:28.
karoziya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 21:38   #9
dahnik4
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для dahnik4
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Москва
Возраст: 39
Сообщений: 1,526
У меня: Сейчас 1.6, МКПП, хетч, SX1(машина отца), МКПП, sw, 1.6 , SX1(машина), МКПП,1.6,была хетч 1.4, МКПП.
Сказал(а) спасибо: 379
Поблагодарили 157 раз(а) в 116 сообщениях
dahnik4 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Тамам Посмотреть сообщение
То есть, у вас какое-то чудо чудное. ЭБУ не хочет включать вентилятор. Я не помню, чтобы на Форуме, кто-то такое сообщал.
У меня неделю назад случилась такая канитель
Не работает вентилятор системы охлаждения!
Проверено на работа способность следующее:
-Вентилятор(работает)
-Реле низкой и высокой скорости(работает)
-все предохранители f2, ef6, ef8 и ef21

Не проверял главное реле т.к. понятия не имею где оно, теперь знаю

Цитата:
Сообщение от Тамам Посмотреть сообщение
Начните с проверки давления в системе (на "пшик"), уровня антифриза в бачке. Внимательнее следите за стрелкой на панели, если она поползла в правую зону шкалы, вентилятор должен работать на второй скорости.
Индикатор Check исправен? При повороте ключа светится желтый "моторчик" ?
Пшик присутствует, крышка новая, реле и предохранители проверил методом подмены все работает, кроме главного реле(до него не добрался)

Цитата:
Сообщение от Stubborn Посмотреть сообщение
E меня было что-то похожее, дело оказалось в блоке предохранителей и реле: в многослойной монтажной плате где-то не было контакта. После переборки все заработало.
надо посмотреть

Цитата:
Сообщение от karoziya Посмотреть сообщение
А может я там все перетрес поэтому заработало.
а может и нет, часы и связка (кондей, рециркуляция, обогрев)говорят о косяках в пайке, и почему я сразу на это не подумал
__________________


Последний раз редактировалось dahnik4; 08.06.2012 в 21:40.
dahnik4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 23:58   #10
Тамам
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,202
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4 Hatch, МКПП
Сказал(а) спасибо: 613
Поблагодарили 2,104 раз(а) в 1,817 сообщениях
Тамам стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от dahnik4 Посмотреть сообщение
Не работает вентилятор системы охлаждения!
Проверено на работа способность следующее:
Еще возможно вот что...
Yuran66 обнаружил потенциальную проблему наших реле. У него это проявилось на главном реле, но у вас главное реле не виновато. Проблема, обнаруженная Yuran66, может всплыть на любом реле, в том числе и на реле вентилятора радиатора.
Вот сообщение Yuran66
http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/...&postcount=299

А вот как я доработал ВСЕ большие реле после информации Yuran66 :
http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/...8&postcount=29
__________________
Для поиска по Форуму можно использовать кавычки для задания нескольких слов, служебные слова AND, OR, NOT, а также * для задания любых букв.
Лучший результат получится с помощью внешней поисковой системы. Добавьте в строку поиска на сайте, например, Yandex:
site:lacetti-club.ru после искомого текста.

Последний раз редактировалось Тамам; 09.06.2012 в 00:03.
Тамам вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
dahnik4 (09.06.2012)
Старый 09.06.2012, 17:40   #11
dahnik4
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для dahnik4
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Москва
Возраст: 39
Сообщений: 1,526
У меня: Сейчас 1.6, МКПП, хетч, SX1(машина отца), МКПП, sw, 1.6 , SX1(машина), МКПП,1.6,была хетч 1.4, МКПП.
Сказал(а) спасибо: 379
Поблагодарили 157 раз(а) в 116 сообщениях
dahnik4 стоит на развилке
Сегодня завел и включил кондей и он закрутился
куда теперь лезть и где искать ума не приложу, ведь получается он рабочий и не включается при перегреве
__________________

dahnik4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2012, 19:40   #12
DVL
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для DVL
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Самара
Возраст: 47
Сообщений: 4,330
У меня: CHERY TIGGO FL 1,6. Была Lacetti, 1.6, HB, SX, МКПП.
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 274 раз(а) в 247 сообщениях
DVL стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от dahnik4 Посмотреть сообщение
и не включается при перегреве
Может все таки контакт в плате плохой, пропаяй его.

Цитата:
Сообщение от dahnik4 Посмотреть сообщение
и он закрутился
Логично. Если кнопка АС не активируется то вентилятор не будет крутиться.
__________________
Опыт - то, что получаешь, не получив того, что хотел.
Профессионал - тот же дилетант, но уже знающий, где ошибётся.
DVL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2012, 19:53   #13
dahnik4
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для dahnik4
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Москва
Возраст: 39
Сообщений: 1,526
У меня: Сейчас 1.6, МКПП, хетч, SX1(машина отца), МКПП, sw, 1.6 , SX1(машина), МКПП,1.6,была хетч 1.4, МКПП.
Сказал(а) спасибо: 379
Поблагодарили 157 раз(а) в 116 сообщениях
dahnik4 стоит на развилке
DVL, честно сказать смотрел схемы и в обоих случаях его включением управляет ЭБУ...
Интересно на сколько быстро он вкл. карсона при повышении температуры? К чему я это спрашиваю, заметил трещину в расширительном бачке, антифриз не уходил, а вот давление в системе могло быть не дастаточным...
Хотя крышка и делает пшик...
__________________


Последний раз редактировалось dahnik4; 09.06.2012 в 20:07.
dahnik4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2012, 20:06   #14
DVL
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для DVL
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Самара
Возраст: 47
Сообщений: 4,330
У меня: CHERY TIGGO FL 1,6. Была Lacetti, 1.6, HB, SX, МКПП.
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 274 раз(а) в 247 сообщениях
DVL стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от dahnik4 Посмотреть сообщение
Интересно на сколько быстро он вкл. карсона при повышении температуры?
ЭБУ включает вентилятор не зависимо от температуры антифриза(двигателя) в тот момент (по крайней мере летом точно, хоть 20 градусов, хоть 98). А задержка по времени, от момента нажатия кнопки, до щелчка муфты кондера и соответственно включение вентилятора примерно 2-3 секунды. Это если речь о кондиционере идет.
А просто вентилятор включает когда температура достигает примерно 98 градусов (иногда на БК показывает 99, а потом начинает опускаться)
__________________
Опыт - то, что получаешь, не получив того, что хотел.
Профессионал - тот же дилетант, но уже знающий, где ошибётся.

Последний раз редактировалось DVL; 09.06.2012 в 20:09.
DVL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2012, 20:09   #15
dahnik4
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для dahnik4
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Москва
Возраст: 39
Сообщений: 1,526
У меня: Сейчас 1.6, МКПП, хетч, SX1(машина отца), МКПП, sw, 1.6 , SX1(машина), МКПП,1.6,была хетч 1.4, МКПП.
Сказал(а) спасибо: 379
Поблагодарили 157 раз(а) в 116 сообщениях
dahnik4 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от DVL Посмотреть сообщение
ЭБУ включает вентилятор не зависимо от температуры антифриза(двигателя) в тот момент (по крайней мере летом точно, хоть 20 градусов, хоть 98). А задержка по времени, от момента нажатия кнопки, до щелчка муфты кондера и соответственно включение вентилятора примерно 2-3 секунды.
Я совсем не про то, я про вкл. от датчика температуры
__________________

dahnik4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2012, 20:10   #16
DVL
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для DVL
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Самара
Возраст: 47
Сообщений: 4,330
У меня: CHERY TIGGO FL 1,6. Была Lacetti, 1.6, HB, SX, МКПП.
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 274 раз(а) в 247 сообщениях
DVL стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от dahnik4 Посмотреть сообщение
заметил трещину в расширительном бачке
Цитата:
Сообщение от dahnik4 Посмотреть сообщение
Хотя крышка и делает пшик
Так может это и не трещина вовсе, а литьё такое.

DVL добавил 09.06.2012 в 20:10
Цитата:
Сообщение от dahnik4 Посмотреть сообщение
Я совсем не про то, я про вкл. от датчика температуры
Когда на датчике 98, он и включает сразу.
__________________
Опыт - то, что получаешь, не получив того, что хотел.
Профессионал - тот же дилетант, но уже знающий, где ошибётся.

Последний раз редактировалось DVL; 09.06.2012 в 20:10. Причина: Добавлено сообщение
DVL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2012, 20:15   #17
dahnik4
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для dahnik4
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Москва
Возраст: 39
Сообщений: 1,526
У меня: Сейчас 1.6, МКПП, хетч, SX1(машина отца), МКПП, sw, 1.6 , SX1(машина), МКПП,1.6,была хетч 1.4, МКПП.
Сказал(а) спасибо: 379
Поблагодарили 157 раз(а) в 116 сообщениях
dahnik4 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от DVL Посмотреть сообщение
Так может это и не трещина вовсе, а литьё такое.

Красным она и зеленым перспектива
__________________

dahnik4 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Брем (10.06.2017)
Старый 09.06.2012, 20:18   #18
Тамам
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,202
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4 Hatch, МКПП
Сказал(а) спасибо: 613
Поблагодарили 2,104 раз(а) в 1,817 сообщениях
Тамам стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от dahnik4 Посмотреть сообщение
Интересно на сколько быстро он вкл. карсона при повышении температуры?
Без задержки. Как только температура достигнута, вентилятор должен включиться.
А если реле плохо контачит (о чем я говорил раньше), то вентилятор будет то работать то нет. При этом ЭБУ не засечет обрыв реле из-за того, что резистор в реле не будет в обрыве.
Если реле доводить до ума, то нужно не только делать перемычку, но и удалать резистор и вместо него ставить шунтирующий диод и диод, препятствующий включению в противоположной полярности.
Эту доработку я на своих реле тоже сделал.

А сами по себе штатные реле сделаны бестолково. ЭБУ контролирует целострость цепи катушки реле, но это лишено смысла из-за наличия резистора параллельно катушке.
Цитата:
Сообщение от dahnik4 Посмотреть сообщение
К чему я это спрашиваю, заметил трещину в расширительном бачке, антифриз не уходил, а вот давление в системе могло быть не дастаточным...
Температура антифриза не зависит от давления. Наоборот - давление зависит от температуры.
Вот если антифриза станет совсем мало (не видно в бачке), это может привести к перегреву двигателя. Но пока антифриз в бачке есть, его уровень практически не влияет на температуру.
__________________
Для поиска по Форуму можно использовать кавычки для задания нескольких слов, служебные слова AND, OR, NOT, а также * для задания любых букв.
Лучший результат получится с помощью внешней поисковой системы. Добавьте в строку поиска на сайте, например, Yandex:
site:lacetti-club.ru после искомого текста.
Тамам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2012, 20:18   #19
DVL
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для DVL
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Самара
Возраст: 47
Сообщений: 4,330
У меня: CHERY TIGGO FL 1,6. Была Lacetti, 1.6, HB, SX, МКПП.
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 274 раз(а) в 247 сообщениях
DVL стоит на развилке
dahnik4, Если бы эта трещина была сквозная. то ОЖ там бы уже не было. Но заменить бачок стоит однозначно.
__________________
Опыт - то, что получаешь, не получив того, что хотел.
Профессионал - тот же дилетант, но уже знающий, где ошибётся.
DVL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2012, 20:23   #20
dahnik4
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для dahnik4
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Москва
Возраст: 39
Сообщений: 1,526
У меня: Сейчас 1.6, МКПП, хетч, SX1(машина отца), МКПП, sw, 1.6 , SX1(машина), МКПП,1.6,была хетч 1.4, МКПП.
Сказал(а) спасибо: 379
Поблагодарили 157 раз(а) в 116 сообщениях
dahnik4 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Тамам Посмотреть сообщение
А если реле плохо контачит (о чем я говорил раньше), то вентилятор будет то работать то нет.
значит будем паять

Цитата:
Сообщение от DVL Посмотреть сообщение
Но заменить бачок стоит однозначно.
заказал
Цитата:
Сообщение от DVL Посмотреть сообщение
трещина была сквозная.
снаружи чувствуется, а фриз не уходил
__________________

dahnik4 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT +3.




Все права защищены. © Chevrolet Lacetti Club 2005-2018.
Использование любой информации возможно только при размещении гиперссылки на клубный сайт - http://www.lacetti-club.ru

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Мы используем Биокамины Buschbeck

Номинант Премии Рунета 2006